Inloggen
Op de MAD Games Show in Madrid woonden we haar panel bij en spraken we vervolgens met de Senior Operations & Communications Manager van Pan-European Game Information over alles wat met PEGI te maken heeft, inclusief de nieuwste introducties om interactieve risico's te omgaan (lootboxen, onbeperkte chat, druk om terug te komen), maar ook om te bespreken hoe PEGI opereert in verschillende landen en met de verschillende platforms en uitgevers. evenals het belangrijke onderwerp van bewustwording voor kinderen en ouders.
"Hallo Gamereactor vrienden, ik ben op de MAD Games Show in Madrid, die wordt georganiseerd door de vakbonden die dichter bij de studio's en uitgevers hier in Spanje staan.
Er zijn gesprekken, behalve indiegames, er zijn gesprekken en meet-to-match en bijeenkomsten, enz.
En een van de lezingen die ik net heb bijgewoond is van jou, Jennifer, heel erg bedankt voor je komst."
"Je komt uit Brussel, als ik het goed heb, en je bent van PEGI. PEGI 16, PEGI 18, je weet wat dat is.
Het is het classificatiesysteem hier in Europa, in veel landen, zoals je net al zei.
Maar, weet je, het is een heet hangijzer omdat jullie vorige week een paar veranderingen hebben aangekondigd in hoe jullie omgaan met spellen die een risico op interactiviteit kunnen hebben."
"Interactierisico, absoluut.
Twee manieren, toch? Eén ding is loot boxes, altijd controversieel, en ook hoe je met anderen kunt communiceren, toch?
Ja, en ook de druk om te spelen, om terug te komen naar het spel. Er zijn dus een paar elementen die we hier hebben toegevoegd, dus het is echt belangrijk om...
Dit is de grootste update die PEGI ooit heeft gedaan, ik bedoel, omdat we de reikwijdte uitbreiden, niet alleen naar de inhoud van het spel, dus dat is waar we ons in het begin echt op richten, op geweld, grof taalgebruik, drugs, seks en dat soort dingen."
"Nu breidt het zich echt uit naar elementen die meer lijken op functies, mechanismen in het spel, zoals in-game aankopen en betaalde willekeurige items, druk om te spelen om terug te komen in het spel op bepaalde specifieke tijdstippen, en ook de online interacties in de chats enzovoort.
Maar wat volgens mij echt belangrijk is om te benadrukken, is dat deze criteria nu pas bekend zijn gemaakt, en we zullen ze in juni implementeren, dus vanaf juni krijgen de spelen die nieuwe criteria, en uitgevers zullen die vragen moeten beantwoorden."
"En daarna zullen we de kijkcijfers zien komen, ik denk rond het einde van de zomer, of begin september, als de spellen worden uitgebracht en we die nieuwe criteria weergeven.
Dit is dus echt een grote stap voor PEGI om het uit te breiden naar echt context, omdat we sinds een paar jaar hebben gezien, eigenlijk, omdat we de in-game aankoop descriptor al in 2018 hebben toegevoegd, en de betaalde willekeurige itemfunctie in 2020 ook, maar die veroorzaakten geen leeftijd, dus dat is het verschil."
"Ik bedoel, we waren ons natuurlijk al heel erg bewust van die mechanismen, en wilden ouders en consumenten hierover informeren, maar nu zullen deze elementen een leeftijdsclassificatie activeren.
Bepaalde soorten aankopen in het spel, zoals bijvoorbeeld aanbiedingen van beperkte hoeveelheden, zoals gevechtspassen enzovoort, dan wordt er bijvoorbeeld een 12 geactiveerd."
"Of betaalde willekeurige items zullen een 16 loot box, gacha systeem, enzovoort activeren.
Druk om te spelen, dus om terug te komen op een dagelijkse zoektocht, en bepaalde initiatieven om terug te komen naar het spel op seizoensgebonden momenten en ga zo maar door, dat wordt een PEGI 7.
En als de gebruiker inhoud zou verliezen omdat hij niet terugkomt naar het spel, zou dat een PEGI 12 zijn."
"En voor de online interactie hebben we ook een rapportagemechanisme nodig, weet je, als je om een PEGI classificatie vraagt.
Maar nu is er ook dit extra criterium dat vraagt dat als je geen moderatie hebt in je chat, in je functionaliteit, om te communiceren binnen het spel, zodat je als gebruiker een andere speler niet kunt blokkeren of het zwijgen kunt opleggen enzovoort, nou, dat zou een PEGI 18 zijn."
"Als het volledig onbeperkt is.
Als het niet beperkt is en geen moderatie, laten we zeggen.
Dit is dus een belangrijke stap voor het zelfreguleringssysteem.
Ze zijn erg belangrijk voor zowel de gemeenschap van spelers en ouders, als voor jou als regelgever hiervan."
"En ik denk ook dat het lang heeft geduurd.
Dus wat kun je me vertellen over het proces en hoe je al jaren probeert te definiëren wat je in dit opzicht kunt doen dat veel agenten en families heeft beziggehouden?
Ja, absoluut."
"We hebben dus verschillende commissies.
We hebben een groep deskundigen uit heel Europa, deskundigen, academici, specialisten in de bescherming van minderjarigen enzovoort, die naar de criteria hebben gekeken.
We hebben ook een PEGI raad met vertegenwoordigers uit de verschillende landen, ministeries en media-autoriteiten enzovoort, die ook een bijdrage hebben geleverd."
"En dan natuurlijk onze beheerders, NICAM en GRA, die het spel testen en al deze content zien, alle nieuwe technologieën, functies, mechanica enzovoort.
En dus denk ik inderdaad, ik bedoel, het heeft bijna 18 maanden geduurd om die nieuwe criteria te ontwikkelen en om consensus en overeenstemming te bereiken voor iedereen binnen die commissies, maar ook om echt objectieve criteria te ontwikkelen om te bepalen wie welke beoordeling zou krijgen."
"En omdat we een vragenlijst met 35 vragen hebben die de uitgever voor zijn spel beantwoordt, en nu voegen we meer dan 10 vragen toe.
Het is dus best veel.
Het is dus een grote upgrade."
"Maar er is een grote consensus tussen die commissies om die elementen ook echt te bereiken.
En het is ook beïnvloed, denk ik, door USK, je weet wel, het Duitse systeem, het federale systeem, omdat zij die nieuwe interactierisicocriteria sinds twee jaar hebben geïntegreerd.
En dus kunnen we eigenlijk leren van hun ervaring."
"We hebben ook veel met hen samengewerkt.
En dus proberen we dit ook aan onze kant te ontwikkelen.
Dus ik denk dat dit echt nuttig voor ons is geweest.
En zoals ik al zei, het is heet nieuws omdat je het vorige week hebt aangekondigd."
"En wat voor feedback kreeg je van uitgevers?
Zijn er uitgevers die zich zorgen maken over mogelijk omzetverlies door dit nieuwe PEGI systeem?
Ik denk dat het nieuws heel goed is ontvangen, heel positief.
Natuurlijk zijn niet alle uitgevers en bedrijven er blij mee."
"Maar ik denk dat het nodig was.
Het werd verwacht.
En, weet je, het was een heel, heel groot verzoek.
Ik bedoel, afkomstig van ouders, consumenten, overheden en iedereen."
"Dus ik denk dat de industrie hier gewoon ook de verantwoordelijke stap wilde nemen om dit allemaal bekend te maken en een goede beoordeling te geven.
Ik bedoel, vertegenwoordigers van de industrie, sommigen van hen zijn ook betrokken geweest bij ons bestuur.
Dus het is niet zo dat ze hier niets vanaf wisten."
"Maar natuurlijk was het voor sommige bedrijven een verrassing...
toen we het in maart aankondigden.
Maar ik denk dat iedereen zich zal moeten aanpassen en de waardering of initiatieven nemen om het ontwerp te veranderen."
"Als ze die beoordeling niet willen, dan is dat ook hun keuze.
Dat is van de kant van de uitgever.
Hoe zit het met de gezinnen en de ouders?
Soms heb ik het gevoel dat er nog veel te doen is op het gebied van bewustwording van het PEGI-systeem."
"Ikzelf, als vader, zie dat, weet je, sommige kinderen, heel jong, toegang krijgen tot PEGI 18 spellen.
Ik weet dat jullie initiatieven op dit gebied hebben.
Dus wat kun je me vertellen wat ik nog moet doen om de boodschap bij de ouders te krijgen?
wanneer ze fysieke of digitale producten gaan kopen?
En ook nu je deze nieuwe beperkingen hebt ingevoerd."
"Ja, ik denk dat er veel gecommuniceerd moet worden.
Voorlichting, communicatie en informatie aan ouders en consumenten op nationaal niveau.
Zoals je weet, is PEGI in 40 landen aanwezig, een Europees systeem.
Er is dus veel te doen."
"En ook nog meer met die nieuwe criteria om echt uit te leggen waarom die beoordeling een hoger cijfer kreeg, dat spel een hogere beoordeling kreeg enzovoort.
Maar eigenlijk zou het ook het begin van het gesprek kunnen zijn voor ouders om te zien, oh, waarom heeft dit spel die beoordeling gekregen?
Dan zullen ze wat beter kijken waarom het die beoordeling heeft gekregen."
"Dus we gaan tekst beschrijven.
We gaan proberen om zoveel mogelijk informatie te geven over deze op nationaal niveau en ook op Europees niveau.
Maar ik denk dat PEGI voor ouders informatie, advies en aanbeveling blijft."
"Maar het blijft de rol van de ouder om te beslissen wat het beste is voor hun kinderen, om daadwerkelijk te kiezen.
Elk spel is anders.
Elk kind is ook anders qua gevoeligheid."
"Ik bedoel, ik ben ook moeder.
Ik heb twee meisjes, dus ik weet het.
En ik denk dat je wat basisregels moet vinden zoals afspreken, idealiter kun je tools voor ouderlijk toezicht instellen, een leeftijdsclassificatie kiezen, maar ook beslissen over de timing, dat je in het weekend en de vakantie wat meer kunt spelen."
"En dan dat je wat regels kunt vinden en dan kunt beslissen over aankoop bijvoorbeeld.
Wil je daar wat zakgeld voor geven?
Of eigenlijk, wil je de uitgaven op nul zetten, standaard uitzetten tot een bepaalde leeftijd?
Dat is aan de ouder om te beslissen."
"Dat is wat we echt als boodschap willen hebben, weet je.
Ik bedoel, je kunt het toch niet zonder de ouders.
Dus ja, er kunnen kinderen zijn die met spellen met een hogere classificatie hebben gespeeld, maar op een gegeven moment blijft dit de beslissing van de ouder."
"Misschien meer doordringen in scholen en onderwijssystemen.
Absoluut. Leraren, ik weet het, velen hebben het over PEGI en het gebruik van spellen in de klas.
Ook bij winkeliers, je weet wel, in de winkels, om wat meer informatie te geven."
"En ik denk dat dat heel belangrijk gaat worden met de nieuwe criteria die eraan komen.
Want anders, ik bedoel, voor een ouder, is het ook erg uitdagend...
om alles te begrijpen en om, je weet wel, op de hoogte te zijn van die dingen...
en dan de beslissing en de discussie met de kinderen te voeren, daar soms conflicten over."
"Het is dus niet gemakkelijk. Dat begrijpen we zeker.
Maar we hopen dat met het geven van de beoordelingen en de informatie daarover, dat wat er qua inhoud en mechanica in het spel zit, dat het hen zal helpen om een weloverwogen beslissing te nemen en te kiezen."
"Goed. En je noemde het aantal landen waar je aanwezig bent.
Natuurlijk niet Duitsland, zoals je al zei.
Het USK is een ander soort systeem.
Dus wat kun je me daarover vertellen?
Omdat we als Gamereactor in veel landen in Europa aanwezig zijn."
"Over de landen waar jullie aanwezig zijn, de potentiële landen die er in de toekomst bij kunnen komen, of de verschillen tussen de verschillende landen die deel uitmaken van het PEGI systeem."
"Ja, dat is het inderdaad.
PEGI wordt in al die landen op verschillende manieren toegepast.
Soms is het gewoon aanwezig op de markt.
Soms wordt het officieel ondersteund door het land sinds de oprichting, bijvoorbeeld."
"En soms hebben we vertegenwoordigers van het land in onze commissies.
En soms staat het zelfs in de wet.
Het wordt dus een soort co-regulerend systeem, weet je.
Het staat officieel in de wet, zoals bijvoorbeeld in het Verenigd Koninkrijk, of ook in Frankrijk staat het in de wet."
"Maar soms wordt het ook in de detailhandel afgedwongen.
Dus, bijvoorbeeld, in het Verenigd Koninkrijk moet je de 12, 16 en 18 categorie respecteren.
ook in de winkel.
Er is dus een grote variatie in gebruik en interpretatie van het systeem."
"Het is altijd aanwezig op die markten.
Maar dan de ondersteuning en integratie in de regelgeving en in de wet verschilt per land.
Dat gaat over de landen."
"Maar dan zijn er nog platforms.
Digitaal, daar vroeg ik je op het podium naar, maar ik wilde je hetzelfde ook op de plaat vragen.
Je bent aanwezig in verschillende digitale winkels, zoals die van Nintendo, Epic Games-winkel voor pc-games."
"Maar hoe zit het met anderen die niet aanwezig zijn, zoals Steam of Apple?
Ja, dat zijn de twee platforms waar we niet aanwezig zijn.
Apple heeft sinds het begin zijn eigen beoordelingssysteem in huis.
Dus we proberen met ze te overleggen."
"Maar tot nu toe houden ze hun eigen systeem.
En dan heeft Steam nog geen systeem of verplicht systeem.
Ze staan uitgevers wel toe om de PEGI rating weer te geven als ze die hebben.
Maar dat is het. En veel doen dat niet."
"Dus dat is een beetje jammer, want ze zijn een grote speler in de industrie.
Dus we willen graag met ze praten en kijken hoe we PEGI meer kunnen integreren.
Ik zal ze daarnaar vragen."
"En bijna de laatste.
Iets interessants dat je noemde is...
Hoe heb je dat gezegd?
Oké, je zei dat we niet verbieden, we censureren niet."
"Maar als je je niet houdt aan de regels en de richtlijnen die je met PEGI bent overeengekomen, kun je geschorst worden en een boete krijgen.
Dus ik denk dat veel spelers en mensen in de industrie hier niet van op de hoogte zijn.
Kun je ons een korte beschrijving geven van hoe het werkt?
Absoluut."
"Inderdaad, als PEGI leveren we een beoordeling.
We geven je een rating voor je spel.
We censureren niet, we vragen je niet om inhoud uit je spel te verwijderen.
We kunnen je een PEGI 18, PEGI 16, wat dan ook geven."
"Maar we vragen je niet om te verwijderen.
Soms besluit de uitgever of ontwikkelaar om een deel van de inhoud te verwijderen, gevoelige inhoud, omdat ze een bepaalde leeftijdscategorie willen bereiken.
Maar dat is aan hen."
"En dan verbieden we inderdaad geen spelletjes.
We leveren altijd de beoordeling.
En daarna, sommige landen, nationale landen, autoriteiten, of soms kunnen platforms besluiten dat ze het spel niet uitgeven of dat ze het spel niet willen distribueren."
"Maar nogmaals, dat is aan hen.
En tot slot, wat was je laatste vraag ook alweer?
Je gebruikt geen sancties of verwijdert....
Absoluut, want ik denk dat het belangrijk is om ook te zeggen is dat achter PEGI, achter de labels, het niet alleen een zelfclassificatiesysteem voor inhoud is."
"Het is ook een zelfreguleringssysteem.
We hebben een gedragscode.
Dus elke keer als een ondertekenaar, een lid eigenlijk een PEGI classificatie wil hebben, ondertekent hij een gedragscode met ons en hij respecteert al die regels, zoals, uiteraard, volledige openbaarmaking van de inhoud van het spel, verantwoorde reclame, het correct weergeven van het logo, maar ook regels over geld verdienen in het spel, transparantie, veilig online, online veiligheidsomgeving, enzovoort."
"Zoals bijvoorbeeld een rapportagemechanisme, privacybeleid, gemeenschapsnormen.
We vragen veel meer dan alleen het leveren van het label.
Maar daarna, natuurlijk, als er een overtreding van de code is."
"Dus als we bijvoorbeeld zien dat het etiket van de verpakking ontbreekt of dat er een bepaalde inhoud is die niet openbaar is gemaakt, dat we een klacht ontvangen van een consument die zegt er slecht taalgebruik in dit spel zit, waarom het bijvoorbeeld een PEGI 7 heeft."
"Je moet met ze samenwerken na de release.
Na, natuurlijk.
We ontvangen het pakket wel met het label dat is afgedrukt.
We controleren het winkelexemplaar."
"En daarna nemen we contact op met als er consumenten komen voor klachten, of uitgever ook een klacht kan indienen.
Dan gaan we veel discussiëren met de uitgevers en ontwikkelaars."
"En we gaan kijken waar er een probleem is geweest.
En we hebben een handhavingscommissie die daadwerkelijk gaat kijken naar de inbreuk en dan inderdaad sancties en boetes kan uitdelen."
"Dat maakt het hele systeem robuust, denk ik.
En de laatste, de laatste.
Je noemde het openbaar maken van inhoud in games.
Je hebt natuurlijk toegang tot spellen in ontwikkeling en vooral beschrijvingen."
"Soms zien we dat er veel spellen worden gelekt door andere leeftijdsclassificatiesystemen.
Normaal gesproken niet door PEGI.
Omdat jullie toegang krijgen tot titels en beschrijvingen voor titels."
"Dus, wat kun je me hierover vertellen?
Over het werken met diepgaande titels dat soms, zoals je net zei, veranderen als ze bij de definitieve versie of release komen."
"En ook over vertrouwelijkheid en hoe je met dit alles omgaat.
We hebben dus een beoordelingswebsite alleen voor onze leden dat zeer, zeer vertrouwelijk en gecontroleerd is."
"Het is een enorme database, zoals je je kunt voorstellen.
En ze dienen de spellen veel eerder in of voordat ze worden uitgebracht.
Omdat ze die voorlopige rating nodig hebben voor hun marketing."
"Ze moeten precies weten welke rating ze gaan krijgen, de licentie voor verpakking en alles.
Dat doen ze dus veel van tevoren.
En het is pas als de releasedatum aanbreekt, dus wanneer het spel wordt uitgebracht, dan komt die vermelding op onze openbare website."
"En dan wordt de informatie openbaar gemaakt aan consumenten en iedereen.
Maar we hebben natuurlijk wel, een strikt beleid op dat en zijn erg voorzichtig."
"Het is zeer vertrouwelijk.
Degenen die zich eraan houden, die testen de spellen, onderzoeken de spellen.
Maar dat blijft natuurlijk strikt vertrouwelijk."
"Fantastisch.
Hoe zou je dit interview beoordelen?
PEGI...
PEGI 12, zou ik zeggen?
Uit complexiteit?
Nou, niet complex, want het is niet..."
"Heb je niet gevloekt? Slechte woorden?
Het gaat niet om de moeilijkheid.
Ik zou zeggen PEGI 3.
Ik heb geen slechte taal gezegd."
"PEGI 3.
Voor alle doelgroepen.
Ja, absoluut.
Het was me een genoegen.
Heel erg bedankt voor je tijd, Jennifer."
""
